Elementaire broeikas-theorie
door
Tags:
Reacties
5 reacties op “Elementaire broeikas-theorie”
-
Beste Erik,
Hier enige stof tot nadenken:
De lucht in een fietsband is even warm als die van de omgeven lucht. De druk in de fietsband is veel hoger dan die van zijn omgeving.
Hoewel er krachten nodig zijn om een kolom lucht overeind te houden wordt er geen arbeid verricht. -
Waarom denk je dat de lucht koud is als je het ventiel opendoet Fulco? En waarom denk je dat zwaartekracht niet voor opwarming kan zorgen? Dat is toch redelijk elementaire natuurkunde?
-
Erik,
Zolang de lucht in de band zit wordt er geen arbeid verricht, de lucht in de band is dan in stralings~ en geleidingsevenwicht met de omgeving. Zodra je de lucht uit de band laat lopen treed er bij het ventiel uitzetting op, dit is arbeid waar warmte vrij vrijkomt. Zwaartekracht kan wel degelijk tot opwarming leiden in bijvoorbeeld het geval van een instortende gaswolk voordat er evenwicht is tussen stralingsdruk en zwaartekracht. Onze atmosfeer stort echter niet in maar is redelijk stabiel. De zwaartekracht verricht geen arbeid en zal de atmosfeer derhalve niet opwarmen. De atmosfeer streeft naar stralings en geleidingsevenwicht met zijn omgeving.Onze Aarde is een bijzondere planeet omdat er heel veel water is. De temperatuur op aarde wordt niet gedomineerd door een stralingsbalans maar door convectie en de drie fase overgangen van water. Dit is een redelijk complex en niet volledig begrepen systeem dat in de klimaatmodellen slecht of niet wordt toegepast. CO2 heeft hier van invloed op omdat CO2 wel leidt tot convectie maar geen faseovergangen kent.
-
Dag Fulco,
Het zal je niet verrassen dat ik het niet helemaal met je eens ben. In het geval van de fietsband pomp je warme lucht de band in (voel maar eens aan de pomp zelf) die door de druk die je op de pomp zet wordt opgewarmd. In de band zelf zal er warmte-uitwisseling met de omgeving plaatsvinden omdat de band warmer is dan de omgeving en dat gaat niet lang goed, tenzij je de zaak héél goed isoleert. Als je vervolgens de band weer laat leeglopen, gaat de lucht die in de band zat weer uitzetten en koelt daardoor weer af. (de temperatuur zal dan corresponderen met de hoeveelheid energie die je verloren bent tijdens de afkoeling van de banden vlak na het oppompen).
Jupiter en Saturnus stralen meer energie uit dan zij ontvangen. Hoewel dit wordt toegeschreven aan het Kelvin-Helmholtzmechanisme, lijkt een zwaartekracht-compressie van de atmosfeer een veel logischer verklaring.
Het klopt namelijk niet dat er door de zwaartekracht geen arbeid wordt verricht op de atmosfeer. Iets wat gemakkelijk te demonstreren is wanneer je gaat staan op een indrukbare luchtdicht afgesloten doos, die goed thermisch is geïsoleerd. Er wordt arbeid verricht op het gas, waardoor de inwendige energie toeneemt. Ergo, de temperatuur neemt toe (eerste hoofdwet thermodynamica). Als je op de doos blijft staan (bij goede isolatie) blijft die hogere temperatuur gehandhaafd. Pas als je weer van de doos afstapt (niet langer arbeid levert op het systeem), zal de temperatuur weer naar het oorspronkelijke niveau zakken.De hypothese van de Aarde als waterplaneet heb ik altijd een beetje ongeloofwaardig gevonden omdat je op alle planeten van ons zonnestelsel met atmosfeer je hetzelfde ziet gebeuren. Hele stabiele opwarming in de laag onder de 0,1 atmosfeer, wat bij ons de troposfeer heet (zie pagina “ontkenners”).
Water kan (om begrijpelijke redenen) alleen op Aarde een rol spelen, maar moet eerlijk zeggen dat ik me (daardoor ook) nooit heel diep in deze hypothese heb verdiept…-
Ik bedoel natuurlijk wel een indrukbare doos waardoor je het volume verandert, of misschien is een beter voorbeeld, een doos met beweegbare bovenkant waarop je gaat staan 🙂
-
Geef een reactie